Архив сайта
Октябрь 2017 (11)
Сентябрь 2017 (26)
Август 2017 (45)
Июль 2017 (42)
Июнь 2017 (68)
Май 2017 (66)
Календарь
«    Ноябрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
ГОЛОСОВАНИЕ НА САЙТЕ
Какая страна, на Ваш взгляд, примет больше беженцев-черкесов из Сирии?
Российская Федерация
Соединенные Штаты Америки
Ни та, ни другая
СМС-помощь


Аслан Шаззо на сервере Стихи.ру


Первым делом ИА «Адыгэ Хэкум и макъ. Голос Черкесии» поздравляет Ибрагима с Днем Рождения: 16 октября Ибрагиму исполнилось 50 лет. Желаем Ибрагиму здоровья и долгих лет жизни!

Оф-лайн конференция с Ибрагимом ЯгановымИА «Адыгэ Хэкум и макъ. Голос Черкесии» представляет вашему вниманию Оф-лайн конференцию с Ибрагимом Ягановым, в ходе которой гость ответил на вопросы, заранее оставленные пользователями сайтов Одноклассники и Facebook.


Джанибек Кужев: Салам Алейкум Ибрагим, рад приветствовать тебя!

У меня такой вопрос: Сегодня руководством Абхазии запущен процесс переоценки заслуг и итогов войны 92-93 годов, на это указывается многое. Это и речь президента Анкваба на параде 20-летия победы... Это и участие Черной сотни, маршировавшей под черным знаменем Веселого Роджера... Это и игнорирование списка о награждении добровольцев из КЧР, составленного Мухамедом Килба, который подавался в рамках празднования Дня победы...

Но суть вопроса заключается в том, что в прошлом году на мероприятии, посвященном 20-летию освобождения города Гагры, не были приглашены добровольцы или представители северокавказских республик.

Ты, как участник боевых действий и Гагринской операции, можешь сказать о роли добровольцев с Северного Кавказа. Ведь мы понимаем, что каждый участник этой операции внес свой личный и неоценимый вклад в реализацию этой операции. Но все же кто-то нес особую нагрузку, ответственность, кого ты мог бы особо отметить? Если, конечно, сегодня можно говорить на такую тему... Заранее благодарю за ответ.


Ибрагим Яганов: Джанибек, мне на ум приходит философское изречение какого-то мудреца (кого именно – я не помню), которое гласит: «Революцию готовят гении и идеалисты, осуществляют фанатики, а плодами пользуются проходимцы». Процессы, которые проходят в Абхазии – они нормальные. Ничего выходящего из ряда вон я не вижу. Сейчас как раз время проходимцев.

Я не могу давать оценку, кто хорошо воевал, а кто плохо. Войну в Абхазии выиграл абхазский народ. Мы, по большому счету, спасали там свою честь и достоинство. Мой род происходит из абхазской династии Маан, и я бы перестал себя уважать, если бы в 92-м году остался дома и наблюдал за происходящим в телевизор. Особая заслуга северокавказских добровольцев заключается в том, что они вовремя приехали в Абхазию, дали возможность абхазам мобилизоваться и почувствовать, что они не одиноки, что есть родственные народы, которые в трудную минуту могут протянуть руку.

После войны я часто слышал в свой адрес обвинения, что абхазы к грузинам имеют более близкое родство, чем к нам, что мы своим «тупым энтузиазмом» заставили абхазов воевать против грузин, и что если бы мы не вмешались, они немного подрались бы, помирились и сели бы вместе за стол пить вино. Я не мог с этим согласиться и всегда спорил с теми, кто это говорил. Теперь, по истечении 20 лет я вынужден молчать. По всей вероятности, они были правы.

К моему великому удивлению, оказалось, что абхазы больше боятся кабардинцев и чеченцев, чем «черную сотню». А абазины, конечно же, им братья и друзья, но, тем не менее, табачок врозь. На сегодняшний день, кроме российских денег у них ничего нет. Нет государства, нет независимости, нет экономики. А так называемые оппозиционеры, по большому счету, борются за право пилить эти деньги. Они считают, что Анкваб достаточно напилился и должен уступить это другим. А для распила им не нужны ни кабардинцы, ни чеченцы, ни даже абазины. Думаю, это основная мотивация поведения сегодняшнего руководства Абхазии.

А народ Абхазии несет полную ответственность за свои власти. Они имеют такое руководство, какое заслуживают. А «черная сотня» - это преклонение рабов перед хозяевами, которые «раз их обедают, значит, будут и танцевать».

Беслъэн Теувэж: Вопросов несколько. Они касаются лошадей.

Ибрагим, имеется ли возможность совершить конный поход? Требования от участника? Формируются ли группы? Каким образом это происходит? Как можно заранее узнать про мероприятие и возможность участия в нём? Сезонность?


На следующий год исполняется 185 лет первого восхождения на Эльбрус кабардинцем Киларом Хашировым. По договоренности с горячеводскими казаками, мы каждые три года проводим экспедицию «По следам Эммануеля» в честь первого восходителя Килара Хаширова. В связи с круглой датой принято решение провести очередной конный переход на один год раньше. Экспедиция будет сформирована в Пятигорске.

Кроме черкесов и казаков планируется участие ингушей тоже. Экспедиция пройдет с 15 по 25 июля 2014 года. Участие в экспедиции свободное, каждый участник должен иметь своего коня, седло и национальную одежду. Те, кто будет принимать участие в восхождение – соответствующую экипировку. Вступительный взнос – 5000 рублей, которые будут потрачены на бензин и продукты.

Алхас: Ибрагим. Мы вас знаем, как добровольца и героя войны за независимость Абхазии против грузинских захватчиков. Как получилось так, что вы переметнулись на сторону врага?

Еще во время войны я и Мухамед Килба неоднократно давали интервью разным, в том числе и западным, журналистам и говорили, что мы воюем не против грузинского народа, а против Госсовета Грузии за свободу и независимость Абхазии. Грузинский народ мне никогда не был врагом, они мне не враги и сегодня.

По сегодняшний день я думал и чувствовал себя победителем в этой войне. Все войны в мире всегда заканчиваются миром. В конце концов, надо завершить и эту войну тоже. Всегда наши предки относились с особым шармом и снисходительностью к поверженным народам. Война – это не убийство. Это война!

Согласно Уэркъ Хабзэ, наши предки всегда относились с особым уважением к противнику. Право первого шага к примирению всегда является прерогативой победителя. Только вопрос в том, кто тут победил.

При слове «Грузия» абхазы начинают разводить истерику. При этом истерика далека от искренности. В этой ситуации абхазы себя ведут далеко не как победители, а как побежденные.

Диалогу и созиданию нет альтернативы. Абхазов, кроме своих личных интересов, больше ничего не интересует. Их интересы в последние годы выразились в торговле самой Абхазией. Когда они закончили ее продавать, они начали торговать с Россией черкесскими интересами. Мы в Грузии не торгуем абхазскими интересами, грузины даже не ставят нас в такое положение, чтобы мы вообще говорили про Абхазию. Мы в Грузии занимаемся черкесскими интересами.

Общеизвестный нам Вано Мерабишвили как-то мне сказал: «Война в Абхазии была трагической ошибкой, силового решения абхазского вопроса не будет. Никто не собирается отказываться от Абхазии. Со временем, когда у нас появится такая возможность, мы заплатим абхазам больше, чем им платят русские, и они сами к нам вернутся». Тогда он был официальным лицом – министром внутренних дел, и процесс, о котором он говорил, уже идет. Многие абхазы ездят в Тбилиси, и основной поток товарооборота идет из Турции через Грузию.

Скоро Российско-Абхазская граница будет закрыта на три месяца, а грузино-абхазская граница останется открытой. Считать грузин врагами по истечении 20 лет послевоенного периода, абхазов заставляет банальный страх перед ними. Я не чувствовал перед ними страха, и не чувствую сейчас. Я к ним чувствую уважение, как к бывшим противникам, как к соседскому народу, и с той Грузией, которую я увидел в прошлом году, у меня нет желания воевать. Наоборот, у меня есть желание сотрудничать.

Во время войны мы мечтали, что Абхазия станет независимым государством и воротами в мир для адыго-абхазского этноса. Но этого не случилось. Но такое предложение мы получили от грузин. Черкесы действительно являются братьями абхазов. Они это доказали в 1992 году. Но почему-то абхазы не смогли стать братьями черкесов. Власти Абхазии заявили, что Абхазия – это страна абхазов и абазин.

Ставшее популярным «крылатое изречение» Дениса Чачхал – «Какое отношение черкесы имеют к Красной поляне? Это абхазская земля» – является лишним подтверждением этому. Абхазам не будет позволено вечно говорить о дружбе и братстве, при этом унижать и оскорблять черкесов. В этой жизни рано или поздно за все приходится платить.

Ортодокс: Уважаемый Ибрагим, разрешите полюбопытствовать – вы всерьез верите, что с казаками необходимо договариваться о том, сколько территории Черкесии они оставят черкесам, после того, как заберут себе самые большие и лакомые земли?

Оставляю Вам почетную возможность забрать у казаков самые лучшие земли, если Вы в состоянии. Сотрясать воздух и изрекать умные мысли и идеи – большого ума не надо. А попытаться выжить и возродиться в существующих реальных условиях – значительно сложнее. Я не знаю, сколько Вам лет, у Вас не хватает мужества подписаться своей фамилией, но по всей вероятности, я давно прошел Ваш возраст. Хвататься за кинжал по каждому поводу и без повода, будучи уверенным, что твоей персоне ничего не угрожает, недостойно Уорка.

Мы сегодня в очень сложной ситуации. Россия слабеет, и по всей вероятности, рано или поздно, наша свобода и независимость могут сами по себе упасть нам под ноги. Велика вероятность, что мы ее не сможем поднять. Если мы не сможем ее поднять, ее поднимут другие, и далеко не дружественные нам народы. Нам крайне необходимо готовиться к лучшему, а численность и внутренний потенциал черкесов вынуждают нас думать о союзниках. Число тоже имеет большое значение.

А наша численность – далеко не в нашу пользу. Последние события указывают на то, что надеяться на диаспору особо не приходится. И в этой ситуации самыми реальными нашими союзниками могут быть казаки. Если Вы знаете о других альтернативах, я готов выслушать.

Лейла Нароушвили: Абхазия отметила 20-летие победы в войне против грузин. Президент Анкваб в своем выступлении поблагодарил за помощь субъекты Российской Федерации, например, Татарстан, Башкортостан, Ростовскую область, но не упомянул КБР, КЧР, Адыгею, черкесских, чеченских или абазинских добровольцев. Абхазское общество дистанцируется от своих братьев-соратников? Чем это вызвано?

Я не был приглашен на празднование 20-летия. Даже если бы я был приглашен, не поехал бы по причине того, что мне праздновать нечего. Я воевал за свободу и независимость Абхазии. В моем понимании, всю пролитую кровь и отданные за свободу Абхазии жизни проданы властями Абхазии дешево, за кусок мамалыги. В этой ситуации Анкваб благодарил за помощь нынешних хозяев абхазских властей, тех, от кого, по его мнению, зависит будущее Абхазии. Это плебейское мышление и благодарность рабов к хозяевам. Отношение абхазских властей и общества, которое их избрало, к северокавказским народам мотивировано жесткими условиями, поставленными теми, кто их содержит и платит им деньги.

Лейла Нароушвили: Расскажите о сирийских черкесах, как они там, многие ли уехали и в основном куда; приблизительно, сколько осталось в Сирии?

Я не работаю в области репатриации и связей с соотечественниками. Каждый занимается тем, что у него получается лучше, в чем он может принести пользу. Я не считаю, что чем-то могу помочь сирийским черкесам, и не хочу мешать тем, кто этим занимается. Поэтому, я дистанцировался от этой темы. Я несколько раз ходил в санатории, где проживают репатрианты, справлялся об их положении. Я испытываю к ним сострадание и разделяю их боль. Но мой имидж не позволяет мне заниматься этим вопросом. При этом, я признаю, что работа с соотечественниками является одним из важнейших приоритетов черкесского национального движения на данном историческом этапе.

Лейла Нароушвили: Есть ли у вас информация, сколько переехало сирийских черкесов в Абхазию? В Российскую Федерацию и где их поселили?

У меня нет такой информации.

Circassian Parliament: Уважаемый Ибрагим! Сегодняшние черкесы – достаточно образованный народ, и они должны прекрасно понимать, что в современном мире имеют уважение лишь исключительно сплочённые, дисциплинированные народы, сумевшие стать полноценными нациями. Понимая это, черкесские активисты всеми возможными способами противостоят восстановлению институтов гражданского общества таких, как Всечеркесский Национальный Парламент, позволяющих народу рафинироваться в полноценную нацию. Вы один из черкесских активистов, поэтому я вам задаю прямой и откровенный вопрос: что вам лично мешает участвовать в процессе рафинации разрозненного черкесского народа в полноценную нацию?

Заур, я знаю, ты являешься отцом великой идеи «Всечеркесского Национального Парламента». Не могу понять – чем я тебе мешаю воплотить в жизнь эту великую идею. Если идея Парламента созрела, и созрел народ к нему, остановить его воплощение в жизнь не сможет никто. Но если она не созрела, ее также никто не сможет воплотить. Быть генератором идей, будучи далеко от Родины, в полной безопасности и сытости, давая рекомендации направо и налево, проще всего. Но воплотить их в жизнь, находясь в колониальной российской действительности значительно сложнее. Сказать слово «Национальный Парламент» очень просто. Значительно сложнее обеспечить его легитимность (а это выборы) и ресурсами. Если ты в состоянии это сделать, не надо никого ждать и уговаривать. Начинай работать, а я буду твоим помощником.

Circassian Parliament: Как вы думаете, что ждёт после олимпийских игр в Сочи в 2014 году черкесское движение, какие репрессии нам нужно ожидать со стороны России?

На сегодняшний день необходимость проведения Олимпиады сдерживает очень многие негативные процессы. СССР после Олимпиады-80 протянул 5 лет, а еще через 5 лет, в 90-м году он перестал существовать. Тогда СССР был на пике своего развития. Это было мощнейшее государство, чего не скажешь о современной России.

Сочи-2014, по всей вероятности, будет самой грандиозной аферой по отмыванию огромных финансовых ресурсов. Россия слабеет не из-за вахаббитов, сепаратистов и экстремистов. Россия слабеет от коррупции и чиновничьего беспредела. Сочинские «патриоты» на самом деле воспринимают Россию как офис, а их дети все живут за границей. Уже начался процесс их миграции на Запад. По сегодняшний день, несмотря на то, что Олимпийский огонь путешествует по России, нет полной ясности, будет ли строительство закончено в срок. Если Олимпиада будет сорвана, в этом обвинят черкесов, которые были против Олимпиады в таких формах. Думаю, во всем этом нет ничего обнадеживающего для нашего этноса.

Абхаз, друг адыгов: Ибрагим! В настоящее время в среде черкесов существует два мнения и, соответственно, два подхода к абхазо-адыгским отношениям.

Первое мнение – это мнение «кешистов», представляемое Русланом Кешем и его компанией. Это мнение полного отрицания абхазо-адыгского братства, общих отношений.

Второе мнение – это мнение о том, что все же мы – и абхазы, и адыги – являемся братскими народами и у нас много общего.

К сожалению, и те, кто придерживается второго мнения, в большинстве находятся под одурачивающим влиянием Грузии, за ее кусок колбасы в виде признания геноцида, в то время как геноцид – это наша обоюдная, абхазо-адыгская трагедия.

Какой, на ваш взгляд, выход из данной ситуации? Как можно улучшить абхазо-черкесские отношения? Что для этого необходимо предпринять? Спасибо.


Думаю, что я на эти вопросы уже ответил выше. Тем не менее, еще дополню.

Абхазам надо прекратить прогибаться перед Россией и вспомнить о своих чести и достоинстве. В моем понимании, Абхазия как территория, абхазы в историческом понимании, и жалкие остатки некогда великого абхазского народа, которых мы сегодня видим – жестко разделяются.

Еще раз повторюсь: мы абхазам братья, но почему-то они нам не братья. В моем понимании, абхазы входят в этноним «черкес», и они должны были признать геноцид адыго-абхазских народов в Русско-Кавказской войне. Но они и это продали за мамалыгу.

А что касается колбасы, разговаривай так со своим отцом, который тебя произвел на свет, и даже не подумал, что тебя надо еще воспитать. Признание геноцида черкесов нельзя менять ни на колбасу, ни на мамалыгу. В первую очередь, именно Абхазия должна была признать это. О каком братстве можно говорить с таких позиций?

Черкес из Нальчика: Ф1эхъус апщий! Ибрагим, ты являешься Председателем Общественной Организации «Хасэ». Расскажи, пожалуйста, чем занимается твоя организация, какие у нее цели, что вы сделали, что предстоит сделать?

Эта организация учреждена в 2009 году без образования юридического лица. Основной задачей организации было сохранение этнической территории Кабарды. За последние столетия Черкесия потеряла большую часть своей исторической территории. После назначения Канокова на пост Президента КБР, с использованием 131-го закона «О местном самоуправлении», согласно двум законам РЗ№ 12 и 13, населенным пунктам, находящимся в горной части территории республики были переданы горные пастбища в количестве 224 тысячи гектаров. Эти земли традиционно использовались для отгонного животноводства всеми населенными пунктами независимо от национальности и места расположения. Эти два закона прошли через два чтения в Парламенте, Президент подписал эти законы, были составлены кадастровые планы и переданы населенным пунктам.

Один такой кадастровый план стоит около 2 млн. рублей, что является большой суммой для нашей республики.

Нам удалось на уровне представителя Президента РФ в СКФО отменить эти законы и вернуть земли в государственную собственность. После этого нам удалось договориться с лидерами балкарских общественных организаций прекратить необоснованную межнациональную возню и объединиться для отстаивания интересов населенных пунктов независимо от национальности. Сейчас, совместно с балкарскими общественными деятелями мы боремся, чтобы согласно ФЗ №131 «О местном самоуправлении» передали управление земельными ресурсами сельским муниципальным образованиям. Нам отвечают, что народ – это «пьяное быдло», он не в состоянии обрабатывать землю, что если земли передадут в муниципальные образования, то придут олигархи со стороны и ограбят наш народ. И чтобы чужие олигархи не ограбили наш народ, наши олигархи приняли решение самим ограбить свой народ.

Я не могу с этим согласиться, я не быдло, и многие фермеры и арендаторы нашей республики доказали свою состоятельность принять землю в собственность. Согласно принятому решению, в СКФО в течение трех лет власти КБР обязаны были передать управление земельными ресурсами муниципалитетам. Но по сегодняшний день это распоряжение не выполнено. Земля все еще в государственной собственности, а по существующей действительности, государство – это Каноков. Так, к примеру, он мечтает построить в пределах сельского муниципального образования Нартан гольф-клуб. Это около 1000 гектаров пашни, которые являются основным ресурсом для жизни жителей селения Нартан.

В силу своих возможностей пытаемся с этим бороться.

Анзор К.: Ибрагим, расскажи, пожалуйста, в каком состоянии в данный момент находится решение «земельного вопроса» в КБР? Какие договоренности с заинтересованными сторонами, какие разногласия и препятствия?

Практически, я на этот вопрос ответил выше. К сказанному могу добавить, что вопреки требованиям конституции и Федерального Закона, земли по сегодняшний день находятся в государственной собственности и передаются в аренду. Посредством аренды «хозяева жизни» рейдерски захватывают огромные территории земель сельскохозяйственного назначения. ФЗ №131 целенаправленно заведен в тупик, и властями сформировано мнение, что он сырой, и его выполнить невозможно.

Это не соответствует действительности. Этот закон весьма прогрессивный. Так живет весь развитый мир. Он предоставляет возможность сельским поселениям формировать бюджет и не зависеть от республиканского центра, что предоставляет сельским жителям возможность самим развивать свое село.

Проблема здесь в другом. Если земельные ресурсы передадут сельским муниципалитетам, то вместе с земельными ресурсами, им придется передать львиную долю полномочий, и такая структура как коррумпированная районная администрация становится лишней. Вместе с землями и полномочиями им придется также перенаправить на места и денежные потоки, чего они допустить не могут.

На что тогда содержать дачи на Канарах и устраивать торжества на островах?

Глава муниципалитета подотчетен только жителям поселения и не имеет вышестоящей инстанции. Когда об этом говоришь главам сельских поселений, они не верят и считают это провокацией. По сегодняшний день муниципалитеты управляются старыми совковыми методами, и глава района является для главы поселения богом и царем. Но этот процесс уже идет по всей России, он неизбежен и у нас. Однако, существует угроза, что ко времени, когда этот закон начнет работать на нашей территории, у нас уже кроме долгов, ничего не останется. А эти долги придется выплачивать новому поколению. Сегодня власти КБР под предлогом высокотехнологичных садов и виноградников обналичивают будущее наших детей и перспективу нации.

Черкес: Ибрагим, у меня такой вопрос. Как мы уже знаем, Союз Абазинской Молодежи «Шарпны» втихушку – за спиной черкесов – подготовил поход своей «конницы» по маршруту: аул Красный Восток – Красная поляна. Цель похода: заявить, что не черкесы, а абазины являются коренным народом тех мест, и что они – как коренное население – голосуют «ЗА» Олимпиаду «Сочи-2014».

По сути, САМ «Шарпны» устроил очередное античеркесской действо. Большинство черкесов открыто осудило этот демарш «Шарпны». Также многие абазины в приватных беседах выражали несогласие с этой выходкой шарпнистов, но боятся сказать открыто, чтобы их не обвинили в предательстве.

Как ты можешь прокомментировать эти действия «Шарпны»?


Не думаю, что эту ситуацию надо как-то комментировать. Те, кто были инициаторами и участниками этого похода, люди свободные и вольны делать все что хотят.

Я не могу это себе позволить. На Красной поляне похоронены мои предки, и могилы моих предков были выгреблены бульдозерами и уничтожены. Я не могу с этим смириться, все мое нутро восстает против этого. Ни я, ни мои потомки никогда этого не забудут. А тех, кто поддерживает Олимпиаду в таких формах, по всей вероятности, ничего исторически не связывает с Красной поляной. Там нет и не было могил их предков.

ИА «Адыгэ Хэкум и макъ. Голос Черкесии»
 (голосов: 2)
Опубликовал administrator, 23-10-2013, 19:11. Просмотров: 1999
Другие новости по теме:
Открытое письмо Ибрагима Яганова (КБР) Денису Чачхалия (Абхазия)
Ибрагим Яганов: «Нас держит память о мёртвых», - Развернется ли Абхазия в с ...
Нужная газета: Ибрагим Яганов и Аслан Кобахия на встрече черкесской и абхаз ...
Ибрагим Яганов: У нас есть право изменить свое отношение к Грузии
Ибрагим Яганов: Наладить черкесам и абхазам отношения с Грузией – нормальны ...